4 mars that is the question... salut à tous. je viens de passer plusieurs semaines de souffrances en m'adonnant a la torture de la couture et me reveillant de ce cauchemar je viens de me rendre compte que je suis sur le point de m'engager avec le projet de "santa maria manuela" qui comporte 4 mats et vous pouvez compter les voiles... le 2 eme projet c'est le sagres 2 et là c'est le pompom...cote voilade.. Or.. Si comme moi votre memoire est intacte (pour moi pas sur a 100 pour 100) Agadir est un port de peche dans lequel nous avons tous use plus ou moins nos barboteuses...et dans ce port il y avait surtout des "sardiniers" et ici pas de voiles... malgre des recherches je n'ai pas trouvé une seule foto d'un bateau d'agadir malgre des dizaines de blogs qui bavent ...il y en a meme un qui a une foto de 2011 du chantier naval avec la forteresse des portugais...(un champion) il n'est pas ecrit dans le marbre que c'est definitif... tant que le garage affichera des temperatures polaires je m'adonne sans retenue au vice de l'hesitation ou de la danse sur un seul pied. Je possede en effet une certaine documentation sur un thonier de l'Ile de Groix (mais oui Pierre)... J'arrete pour le moment mais promis ce n'est que pour le moment.. Bonjour Mon Cher ALBINO, et Tous,    Je vois que tu es reparti pour une nouvelle croisière " Bon vent, Mer Belle pour cette nouvelle traversée ".... Tes quatre mâts sont superbes !! ... " Gros travail ", mais je sais que cela ne te fais pas peur " Toi , le besogneux "....    Merci ... Pour ta délicate pensée concernant notre île de Groix. Qui , comme tu le dis a été un port de Thoniers ( 277 en 1914 immatriculés à Groix , en 1950 il en restait encore une cinquantaine avec l'immatriculation de  Groix. C'étaient des " Dundee ".   Voici, quelques images de thoniers Groisillons.... dont une maquette du " Neptune " immatriculé à Groix  G. ou GX.   Bon dimanche, Gros bisous à MARTINE.  Amitié, sans oublier nos Amis.  PIERRE  FRANÇOISE, ma Groisillonne te fait un gros bisou. J'en ai trouvé un, de thonier, récemment, dans un cadre vitré de 24 x 26 cm, longueur de la (demi-)maquette : 10 cm, mêmes couleurs que tes photos Pierre.    Trouvé également un beau livre de 1975 : Edfou et Philae, par Sauneron et Stierlin, éditions du Chêne, parfait état, vu sur le Net à 35 euros. Je lis, page 15 "Claude Sicard 'redécouvre' Edfou le 17 octobre 1720 ... le sieur Granger dix ans plus tard". Déjà à l'époque, les gens de cette famille avaient toujours une patte en l'air !   Deux kilos de framboises en huit barquettes de 250 g, provenance indéterminée (via les Pays-Bas), même pas 100 g d'abîmées, vendues sur le marché à 4,50 euros la barquette. Ce soir, elles sont en confiture bocalisée.   Une fine pluie arrose enfin les giroflées sur le balcon. On n'a même pas un âne sous la main à sacrifier en signe de reconnaissance, mais merci quand même.   Jean (dernière toux caverneuse de poète enrimé) Bonjour Albino et tous, Merci de nous tenir en haleine au travers de tes superbes réalisations, perso je te dédie la croix d'or du meilleur maquettiste de France et de Navarre... En parlant de trophée, je suis heureuse d'apprendre que la chanson de Laurent Voulzy (Jeanne) a été élue meilleure chanson de l'année, je l'adore ! ( une pensée pour la maman de Cat et Flo ! ) Je rentre d'une rando autour de Compiègne, beaucoup de brouillard mais le soleil était dans les cœurs ! Bonne après-midi et bises Christine tous 2 sont lancés en 1937.  Santa Maria Manuela a de superbes voiles triangulaires. Sagres Ii est construit en Allemagne. Voilure du Sagres ii est similaire à celle du Christian Radich, navire Norvégien lancé la mm année. Voiles carrées (cas de celles du Nau Das Indias). Pour ce qui est des bâteaux de pêche, je recherche une photo de "l'oiseau bleu" sur lequel mon père en 1928 a été mousse à 13 ans (pupille de la nation). Je n'ai trouvé pour l'instant qu'une information sur l'existence d'un tel bât mats eau ou plutôt de 2 immatriculations de bâteau, malheureusement sans date, sans doute des bâteaux actuels. Biiiiiz Bon dimanche Ps: je suis en train de trier mes livres (beaucoup trop, je n'y accède plus). Je feuillete quand tu nous parles de ton travail ,  Albino, "Hommes et navires au Cap Horn" de Jean Randier et "Les grands voiliers du moyen âge à nos jours" d'Attilio Cucaci. Tu connais? Ce qui me permets de te suivre d'un peu plus prêt. Mais ils sont comme toi et Pierre trop érudits pour moi. Biiiz Françoise le Sagres est un 3 mats barque d'origine allemande il s'appelait le Albert Leo Schlageter C'est un navire ecole http://www.google.com/search?q=3+mats+barque&hl=fr&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=I5JTT5vKKcGh0QWYnYD5Cw&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&sqi=2&ved=0CBAQ_AUoAQ&biw=1360&bih=680 pour le thonier breton dont on a parlé c'est un dundee ou un ketch ou un cotre tapecul (explication dundee mat d'artimon (mat arriere)derriere le gouvernail.. cotre tapecul mat d'artimon devant le gouvernail donc le mat est un peu plus reculé) les bateaux sardiniers ce n'est pas compliqué ils se ressemblent tous mais il n'y en a pas 2 pareils... pour l'erudesse tu n'es pas si loin. Albino j'espère que ma vidéo t'auras aidé à répondre à ta question existentielle... Je crois qu'elle contenait un message subliminal !   Re- ALBINO, FRANÇOISE et Tous,     Ce matin, j' ai répondu à ton message et j' ai joint des photos de " dundee  ".      Voici,  3 photos de : le lougre, un schooner, une barquentine...     Le Santa Maria manuella est un lougre comme le Créoula mais ce sont des gréements goëlettes avec leurs 4 mâts, ils ont été construits en 1937 et appartenaient à cette célèbre flotte Portugaise " Frota Branca Portuguesa pour la pêche à la morue.     A plus tard,     Amitié et gros bisous,     PIERRE Salut Pierre Cette fameuse "Frota branca" est venue d'un "accord" pour que le Portugal jouisse de  neutralite pendant la 2eme guerre mondiale et donc les bateaux portugais ont etes repeints en blanc Bon an mal an il y avait 45 bateaux qui partaient en convoi et chacun avait son propre armateur et jusqu'en 1970. le voyage jusqu'aux grands bancs devait etre tres rapide a cause de la guerre. Ils etaient accompagnes des bateaux de guerre et du navire hopital Gil Eannes. D'apres ce que j'ai pu lire un cotre n'est pas un dundee çà depend de l'emplacement de ce fameux mat arriere d'artimon http://www.philateliemarine.fr/types_f.htm en plus çà fera plaisir aux pkilatelistes. un bisou a Françoise ta groisillonne. amities albino Bonsoir les grands spécialistes des mers, Je me suis aperçu en envoyant mon mail que je faisais erreur sur le nom du bateau sur lequel mon père était mousse à 13 ans; il s'agit de l'Oiseau des Mers , en PJ trouvée sur  http://recherches.historiques-leconquet.over-blog.com/article-32126714.html. Mais je crois que c'était plutôt un langoustier. Comment classer ce bateau? D'après l'article ce ne serait pas un "grand sloup", mais un sloup quand même? Il a passé, sans doute, une grande partie de ses vacances jusqu'en 34, en tant que mousse aussi sur "Le Galopin", "Le Quo Vadis" et "La Casamance (Voiliers?). Albino, J'ai bien appris ma leçon. Tu es un bon prof car j'ai suivi tes conseils, tu as su m'inciter à me renseigner. Je crois que çà y est, j'ai mis plus de 50 ans à essayer de retenir la différence entre la Goélette et le sketch  et je suis sûre qu'aujourd'hui c'était le bon jour. Le dundee m'intéresse aussi pour une autre raison, c'est un mot gaélique écossais, Dùn Dèagh. Et surtout ne me demandez pas de traduire. J'apprends en ce moment cette langue, contrainte et forcée pour comprendre "Voyager" un des tomes de la série des livres sur les highlanders conseillée par Françis que je n'ai pas trouvé en français. Biiiz à tous  Françoise      Bonjour ALBINO et Tous,      Merci de ton message. Voici trois photos + penduick VI qui est un ketch      -Thonier " Dundée " avec ses voiles auriques et son mât d'artimon pour le "Tapecul ".      - voilier " Ketch " avec ses deux mâts dont l'artimon plus court ( grand-voile, génois ou grand foc, et voile d'artimon ) + photo Penduick VI      - Voilier " Cotre " un seul mât avec voiles auriques         NB: voiles auriques signifie : voiles de forme trapézoïdale... Mais, TOI et FRANÇOISE , je sais que vous connaissez.      Bonne journée, à bientôt.      Amitié, gros bisous aux dames.      PIERRE Bonsoir Pierre et tout le monde merci de ces fotos et commentaires. j'ai un faible pour les bateaux de travail et donc un thonier a voile fera partie d'un de mes projets... ainsi avec un sardinier et un terre neuva j'aurai fait le tour de mon alimentation... amities